Вот лучшие-то и останутся за кадром, а отметят удобных для властей. И когда "прокатят" Дегтярева, который, наверное, ещё успеет вручить "Золотое перо" очередной бездарности, та будет оправдываться, мол, наградили и кто же откажется? Давайте составим список наиболее бездарных и льстивых журналюг, что-то вроде "Золотой лапши на ваши уши", и предлагаю Коренева.
Юра
" Если ребенок не ест сыр, масло, спросите, что ему нужно. Может быть, нужно приготовить творожники, сырники, запеканку. Можно сделать это дополнительно к каше или омлету.)))
" Отметим, обеспечение школьников качественными вкусным питанием на 50 рублей в день, при стоимости заурядного пирожка с капустой в 30 - вопрос президентского внимания в России!
Кузьмина Марина, Вы хотите строить памятники? Ок, стройте! Но подумайте, а нужно ли это новому поколению?
Поколению, которое каждый год на мемориалах "Вечный огонь" в разных городах устраивают свои непотребства.
После чего "общественность" устраивает негодование...
К сожалению, история России идет по витковому развитию. Сначала что-то строим, гордимся этим, затем построенное начинаем критиковать, сносить уничтожать, а затем опять превозносить в заслуги...
Хотит, хоть 100500 памятников постройте, парк Силинка раскопайте и устройте мемориал. На каждой речке края тоже можно устроить мемориалы! Вы же знаете сколько утопших репрессированных было! Тех, что сплавляли бревна для строительства бараков и лесозаготовке, в том числе и на Пивань.
От этого ни воспитание молодежи, ни их память лучше не станет. Да и в целом, город не получит свою привлекательность ни инвесторов ни приезжающих.
"Мемориал" занимается жертвами политических репрессий. Правильно пишите! Узко направленная стезя. Точнее то, что было популярно на стыке развала СССР и формирования нового государства.
По поводу моей семьи не переживайте! Ни большевики, ни нынешние полудемократы ни пяди земли не дадут в качестве компенсации.
А семьям репрессированных были выплаты...
Конечно, бесспорно Ваши труды и старания нужны, с точки зрения исторических фактов, но в роли воспитания молодежи или другого поколения не совсем годится.
Вот, к примеру, мне не нравятся таблички, могилки, оградки и прочие "мемориалы", погибшим по дороге от Комсомольска-на-Амуре до Хабаровска, но я не могу никому запретить - это дело муниципальных служб!
Но если кому-то нравится вид дороги смерти, к в свое время было на Колымском тракте, то я особо не восторге.
В заключение.
Я не знаю что именно произошло у Вас с Антоном, почему решили бросить эту тему на обсуждение, но я полагаю, что люди наделены умением говорить, слушать, слышать, понимать и договариваться.
Могли бы и договориться с Ермаковым и его "спонсорами".
Все можно решить пока люди живые, сложнее договориваться с мертвыми - никогда не узнаешь каким удобно и комфортно - быть на виду и в поле зрения или оставаться в памяти своих родных.
Главное событие года в Хабаровском крае - феноменальное для нынешней России по массовости и длительности непрекращающейся протест против унижения,которое получили жители края за издевательское игнорирование их конституционных прав.
Журналисты - те кто отражает и формирует актуальную информационную повестку. Сейчас это те кто с людьми находиться на пл. Ленина в Хабаровске.
Или у картавой "губернии" иное мнение ?
Это не оскорбление верующей, пожилой русской дамы?
Фанатика оскорбить слишком легко. Вольно и невольно. Чтобы этого не случилось, нужно проявить такт и потратить своё время. Но разумнее, кажется, мотать со всех ног, уступив титул победителя в споре.
Мне не понравилось это место: "Пробегая по магазинам в Оше, разговорился с одной пожилой русской дамой. Свидетельница Иеговы (запрещена в РФ). Еле отвязался.
Убежать не мог? За штаны держала?
Нет! Из вежливости? САМ?)))
Тогда что значит это "Еле..."?
Это не оскорбление верующей, пожилой русской дамы?
...
Это не суть пишущего?
Гостю.
Вы пишите "Я имею свой взгляд на происходящее". "У меня другой взгляд на ситуацию". "Я имею право на инакомыслие".
Моя статья подводит к вопросу: что делатьь с памятником жертвам репрессий?
Продолжать достраивать памятник или начать строить новый?
Так,где ваш взгляд на происходящее? Какой выбор вы предложили?
Где ваш взгляд на данную ситуацию? В чем заключается ваше инакомыслие по данному вопросу?
Ответа у вас нет. Вы ходите на ветки для самовыражения. Таекое бывает
Никто не заинтересовался ващей семьей? А что лично сделали вы, чтобы ей заинтересовались? "Мемориаолы" были и есть в каждом городе страны уже 30 лет.
Каждый должен заниматься своим делом. "Мемориал" занимается жертвами политических репрессий. Поэтому он занимается увековечиванием памяти только жертв политических репрессий.
Не знаю, какую мою книгу вы хотите почитать. Лучше посмотрите фильм в интернете.
Уважаемый Павел Баканов
В тот вечер с Юлией Киселёвой, с замечательным звукорежиссёром Константином Беляковым, кажется, в своей небритости в малом зале ДК я всё не мог взять в толк: КАК МОЖЕТ ТАКОЙ УРОВЕНЬ ИСПОЛНЕНИЯ, которое ИМЕННО И НАДО показывать по телевидению БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМ?!
И в конце вечера спрашиваю: "Вас приглашали на Российское телевидение?"
"И в Америку приглашали!" - засмеялась она.
Хорошо, что со мной был кошелёк, благодаря которому Я ОГРАБИЛ ЕЁ больше всех, выхватив три диска с её творчеством)))
Потому мне есть что сказать.
Начну с того, что петь чьи то песни тоже искусство.
Для меня и сейчас "Воскресенье - радостный день" - моя песня, хотя не мною придумана)))
Это вообще не песня, а настроение!)))
Это как стихи Кирилла Ковальджи. Или Валерия Шульжика...
В какой своей замечательной интерпретации она ЗАНОВО спела "Солнышко лесное" Висбора!
Павел ошибся! Она не каверщик!
Вот на диске "Моремифасоль" из 16 тем - (1-12) музыка, гитара, вокал Юлия Киселёва
"Напиши" - 1,2,3,7,8,10,15,16,17,18 -музыка Ю. Киселевой
"Неслучайное" 1-4,6-9,11-15 музыка, гитара, вокал Ю. Киселева.
Я огорчён тем, что на дисках нет спетых ею "Чайник" и "Утюг".
Обожаю озорство и иронию! Вот бы кому написать - в память о Валерии Шульжике - детскую "Бегемот"!))) Эти стихи - уже музыка!
Добавить души - и песня!)))
Кузьмина Марина, спасибо Вам за разъяснения!
Всё очень додчиво объяснили.
Вы, конечно же, замечательный человек.
Только правильно ли Вы делаете оценку людям?
Я имею свой взгляд на происходящее, Вы - свой.
Мне очень интересно было почитать Вашу книгу.
Понятно ч о многие политзаключённые были неправильно осуждены. Но ведь Вы помните, что по политеским статьям судили и тех, кто попался или обвинялся в хищении социалистической собственности.
Да, ладно. Не буду больше трогать Вашу больную тему. Тем более, что Вы уже не хотите видеть шире проблему города.
Меня беспокоит другое.
Мои предки приехали в Хабаровск во вторую волну переселения Стошыпинских реформ, получили землю сроком на 49 лет, а вот большевики все это отняли силой. Мои предки в периодколлективиции лишились всего, что привезли из Омска. Хорошо что ещё никого не посадили, так как в семье было 7 сестёр и лишь один брат. Да к тому же нова репрессий закрутились позже. А вот некоторых соседей обвинили...
К чему это я все.
Никто про э о уже не помнит, в том числе и Ваш "Мемориал".
Вот вы предлагаете увековечить память одних, а на других плевать?
И к слову, Вы, как умный и порядочный человек, делаете оценку мрим мы лям и рассуждениями, называя их словоблудием. А с чего Вы вдруг решили, что именно Вам можно давать оценку и СУДИТЬ меня за то, что у меня другой взгляд на данную ситуацию? За моё инакомыслие!
Чем же Вы отличаетесь от тех судей?
Виктор Киселев, вы не сказали сейчас ничего про её творчество. Только про исполнение. Каверщики мне не интересны как род.
С Юлей я знаком, но не знаком с её творчеством, к сожалению. Но подтверждаю, как и вы, что поёт она замечательно!
Уважаемый Павел.
В Хабаровске живёт изумительный менестрель))) Юлия Киселёва.
Наша российская культура кривая с рождения...
Потому на её вечер в Ванино я пришёл случайно, поскольку она - тёзка дочери.
И обалдел от КАЧЕСТВА ИСПОЛНЕНИЯ КАЧЕСТВЕННЫХ ВЕЩЕЙ.
Мне интересно, как ты относишься к её творчеству, которое могло бы многое объяснить...
Гость! Вы имеете понятие, что такое комментарий? Это оценка того, что написано в статье. А в ней написано про строительство памятного знака жертвам политических репрессий.
При чем тут все заключенные
, прошедшие через пересылку?
Историк здесь один. Это - автор.
При чем здесь все остальные "историки", которых вы поносите?
Чтобы переходить к цифрам, надо эти цифры знать. Вы, как видно из текста, кроме цифры 900 тысяч, других не знаете. К тому же вы не знаете, к кому эта цифра относится.. Японские военнопленные к теме не относятся, но могу подсказать вам, что они построили в городе 432 объекта или работали на них.
Что касается лучшего журналиста Антона Ермакова - я не хотела упоминать его в своей статье. Но раз вы настаиваете... Ермакова можно назвать репортером, но не журналистом. Его статьи напоминают школьные рефераты, то есть выполнены методом компиляции.
Свежайший пример. На днях случайно поинтересовалась последними номерами газеты "ДВК". В одной из них статья Ермакова "ВОЛК" (вы. конечно, знаете, что это такое?). Во второй - о перелете самолета "Родина".
Я не поняла: все ваши познания о лагерной системе в Комсомольске ограничиваются одной моей книжкой? Ну тогда вы попали не туда.
ВОзвращайтесь к дежурству у публикаций Панькова. Там простор для вашего словоблудия.
Так и быть: по вопросу о роли заключенных в строительстве города рекомендую найти в Интернете документальный фильм "КОмсомольск-на-Амуре: легенды и реальность", выпущенный комсомольским "Мемориалом" в прошлом году.
Хабаровчанин, Они собрались вместе на площади без разрешения, уже тем самым преступили закон. У каждого обывателя, своё видение действительности, каждый выбирает что ему по душе.
гость, Я разве выразил личное отношение к А.Ермакову? Я ничего против Антона не имел. Я описал ситуацию и подсказал, как специалист, ему очевидный алгоритм действий.
Простите, но именно так вы его и выставили - человеком без понятия! Ему, как историку и публицисту вообще что конкурс, что проект, что исполнительская документация - все как набор слэнг от чиновника.
Антону нужны дела и действия! И не важно для хайпа или отработки своего гонорара, лишь все сдвинулось...
"Хочешь помочь молодому - стой рядом!
Хочешь помочь старому - сделай все за него!
Хочешь помочь дураку - сам дурак!!!"
гость, Я разве выразил личное отношение к А.Ермакову? Я ничего против Антона не имел. Я описал ситуацию и подсказал, как специалист, ему очевидный алгоритм действий.
пескарь, Демагогия. Люди сидят за конкретные противоправные действия. Никто не запрещает свое мнение высказывать. Не надо, пескарь, распространять ложь
гость)))
Как на Эхе Москвы Жириновский самостоятельно последовательно обнаруживает свою гнилую сущность камрадам рекомендую послушать его последнее интервью - так и ты самостоятельно - и туда же?)))
Кумекаешь обо мне, а заголяешь себя?)))
Читайте глубже, 900 тыс прошло через Комсомольскую пересылку, никогда в городе не было столько строителей. И подавляющее большинство из них двинулись на Ванино, Магадан, и северные стройки. И дело не во вкладе, а памяти, чтобы сегодня не говорили, что этого не было...
А почему бы весь город не застроить памятниками и надгробными плитами, чтобы приехав в этот город люди сразу понимали в какой депрессионный город они попали. И чтобы дети играли только на памятниках и на надгробиях.
Обращаю ваше внимание, что даже в Ленинграде выделили под общее захоронение одно кладбище, а не стали по всему городу ставить памятники и памятные доски! Хотя, простите, в каждом доме и в каждой квартире умирали люди от того, что Советская власть, во имя народа и во благо народа не смогла ни спасти людей до окружения, ни отдать город, чтобы спасти людей.
Давайте сделаем город скорби и сожаления за поступки не нами совершенные.
Mikhail, Тогда почему же нет ни одного памятника и памятной доски тем первым поселенцам, которые в царское время образовали поселение, давшее начальное строительство города?
Неужели они меньше сделали для развития города или края?
А то получается однобокое почитания памяти! Почему-то "хетогуровкам" нет ни одного памятника, а они тоже привнесли вклад в развитие города, но все "историки" и "эксперты" только грязью их обливают.
А между прочим многие талантливые люди и родились в семьях "хетогуровок".
Давайте всех тогда вспоминать.
Наряду с памятниками репрессированным и церквями строить часовни и другим строителям города. Ну и конечно же выдающимся современникам!!!
Или мы только обливать грязью историю можем, жалея одних в ущерб другим...
Читайте глубже, 900 тыс прошло через Комсомольскую пересылку, никогда в городе не было столько строителей. И подавляющее большинство из них двинулись на Ванино, Магадан, и северные стройки. И дело не во вкладе, а в памяти, чтобы сегодня не говорили, что этого не было...
Виктор Киселев, Про баню забыл вопрос задать! ты же жаловался что в Ванино нет общественных бань.
А Дегтяреву банный вопрос насущный. Может тебя в свою баню пригласит, заодно и задвинешь ему свои идеи. Глядишь во власть сможешь наконец-то пробиться!
Виктор Киселев, Ну хоть в чем-то согласились.
Вы ведь тоже носили билет в кармане, изощренно скрывая свое несогласие с партией и руководством страны. Хотя вас как потомка вертухая никто бы не трогал - прихвостень власти как ни как.
А вот после, когда стало модным быть критиканом, вся ваша насуЧность и вылезла. И до сих пор из вас нагноения прут...
гость сообщил: "Да, участвовали в строительстве, многие были расконвоированы, так как бежать-то особо некуда, в тайге в одного не выживешь."
Не так, гость.
Вся страна была страной патриотов и ударников коммунистического труда.
Страной газет, произведений Ленина и партийных съездов.
Страной значков, членских билетов, орденов, вымпелов, галстуков, знамён, красных уголков, партсобраний - и тюрьмой одновременно.
Северной Кореей, только не настолько))).
Потому Козин и остался в Магадане, "дальше которого не сошлют")))
А что...
Похвально!)))
Я тоже собираюсь, когда от администрации Дегтярёва придёт ответ по поводу состояния федеральных дорог Ванино- Совгаванского региона познакомить с ним камрадов Дебри ДВ)))
А так же собираюсь подать в губернию запросы:
- откуда взялся у края долг в 56 миллиардов рублей;
- о паршивом вещании эфирного радио: почему в Ванино невозможен нормальный эфирный приём центральных российских радиоканалов?
- аргументирую о необходимости каждому райцентру иметь местное радио и эфирное телевидение.
- спрошу высказать мнение по поводу логики о народовластии, которую уже изложил камрадам ниже;
- попрошу депутатов провести законом Хабаровского края обязательность проведения открытых дебатов претендентов перед любыми выборами народа, с показом их по телевидению и с трансляцией по радио.
- попрошу краевых депутатов с ВРИО губернатора стать инициаторами общероссийского Закона обязательности проведения дебатов среди кандидатов на президентский пост: проигнорировавший дебаты обязан терять это право.
И ещё - в хвост)))
Почму бы сообщения отечественных российских учёных для убедительности не сопроводить кадрами видеосъёмки, которые видела вся Россия?
Пусть все бы увидели эти одноклеточные водоросли - убийцы.
Даже ФАКу геоучёных будет интересно!)))
Целый геоФАК достойных этого слова российских учёных констатировал, что за месяц отравления воды невидимыми одноклеточными водорослями, встречающихся обычно южнее Владивостока - раз во Владивостоке их нет - звёзды не захотели мигрировать, осьминоги уплыть, а крабы убежать! Решив помереть, но не предать Родину!
Учитесь, патриоты!
Берите пример или с учёных геоФАКа РАН или с крабов с осьминогами!)))
Деньги из бюджета на амбиции Мемориала? Что, статистика Солженицына не вписывается в историю "жертв"? Новый капитализм России уничтожил больше, чем в годы ВОВ.
Mikhail, "...огромную роль сыграли заключённые..."
Вы не ошиблись? Все верно изложили?
Т.е. заключенные сами ехали на стройку города и объектов? Так сказать, выражали желание что-то сделать полезное для страны? И какой состав этих заключенных был? Неужели все политзаключенные? Не было ни воров, ни мародеров?
Как не почитаешь нынешних "историков", так диву даешься...
А может огромную роль именно играло руководство страны, во главе с партией (типа народной, но если ты не с партией, то против народа)?
Может заключенные выделяли деньги на строительство города и объектов?
Нет. Руководство страны выделяло не только деньги, но и отправляло на строительство инженеров, конструкторов, проектировщиков, архитекторов и прочих специалистов! А добровольцы? Они вообще не играли огромную роль?
А теперь перейдем к цифрам.
В разных источниках пишут, что при строительстве Комсомольска-на-Амуре было задействовано более 900 тыс заключенных Дальлага (в том числе и военнопленных японцев).
А кто же для них строил инфраструктуру? Неужели такое количество жило в палаточных условиях вместе с теми, кто их же и охранял?
В книге Марины Кузьминой 2007 года "МЕСТА ЗАТОПТАННЫХ МОГИЛ..." имеются описания уже построенных бараков и даже больниц для заключенных!
По состоянию на 1938 год население Комсомольска составляло всего 60 тыс. человек, в том числе молодые специалисты, добровольцы и "хетагуровки".
Ничего не удивляет?
Кстати, сколько же арестантов покинуло строительство города самостоятельно? Или всех 900 тыс похоронили возле Комсомольска?
В книге Кузьминой отражены факты, что многие арестанты умирали от естественных причин, в том числе и по болезни.
Так может не имеет большого смысла утверждать, что огромную роль сыграли заключенные?
А то можно будет и до абсурда дойти! Типа, благодаря военнопленным японцам город вообще стоит на своем месте.
Согласитесь бред какой-то.
Да, участвовали в строительстве, многие были расконвоированы, так как бежать-то особо некуда, в тайге в одного не выживешь. Но все же строители и инженеры-проектировщики - вот кто сыграл ведущую роль в строительстве города.
Наберите 900 тыс каменщиков и не дайте им проект в руки, так они и не построят то что вам нужно. Построят то что им нужно будет. Хотя, скорее всего построят что-то себе, а не вам.
Бросьте, Киселев, туман наводить.
Не можете по существу ответить лучше не пишите.
А ваши предки за что гноили в тюрьмах своих соотечественников исполняя антинародные решения судов?
Момент истины,
Даже Шпорт выходил к протестующим людям, не говоря о Фургале. Ишаев работал только от контакта с людьми.
Дегтярев слабоват для этого, перебздел, да и с людьми в трудовых коллективах он не работал никогда.
Виктор Киселев, прошедшего социализма не было. Да и не было социализма в СССР по определению.
В СССР народ не имел вообще никакого отношения к управлению государства.
Не путайте теплое и мягкое
Как пишет Виктор Киселев, молодежи нужно давать больше власти. Молодежь лучше знает как управлять городом, краем и страной.
Валерий Редколис, а чем Вам не нравится Антон Ермаков? В свое время это был лучший журналист и публицист города, который знал всю историю города, ну или заявлял что знал.
Так, по крайней мере, и Ваш друг Паньков говорил.
Ермаков в во всех вопросах разбирается лучше всех представителей власти...
"Народ - носитель власти...
Он- народ - может...
Не народ служит ...
Набор отвлечённых лозунгов )
Джемма Это замечательно услышать от Вас, как бы продвинутой части народа.
Сами зацените, что Вы сказали!)))
Слова становятся лозунгами, когда они - направление
Это лозунги? ЭТО - НЕ ЛОЗУНГИ!.
Но в ЛЖИВОЙ РОССИИ своё отношение к лозунгам, начиная с "Вся власть - Советам!" Керенского.
При этом вошедшие в Советы думали о народе, как САМИ понимали, уже мало считаясь с народом!
СЕБЯ ОЛИЦЕТВОРЯЯ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТЬЮ!)))
До тех пор, пока это не прекратится - не видать России добра(((
А пока за СТОЛЕТИЕ ничего не изменилось в России!
Прошедший социализм некогда великой страны рассеялся, как туман.
Вот за что воевали наши предки в гражданскую, в Испании, в великую отечественную, ОТСТАИВАЯ СОЦИАЛИЗМ СТРАНЫ СОВЕТОВ?
Антон Ермаков занимается рекламой своей деятельности вместо того, чтобы обратиться к Кузьминой М.А. и узнать у нее историю вопроса, длинную и незаконченную
В Комсомольске, в строительстве которого огромную роль сыграли заключённые, должно быть много напоминаний о репрессиях. Но ведь всем видно, с каким трудом делается, и просто завис первый шаг, от камня к настоящему памятнику. А ведь все бумаги есть. Нужно только довести 20-летнее дело до конца. Да и возражающих нет. И даже администрация соглашалась, многократно. И даже уже благоустраивает сквер. Нужны деньги.
В наше время это везде так.
Но начинать новый поиск, места, проекта, средств, разрешений - это утопия длинною на ещё 20 лет. НУЖНО ДОДЕЛАТЬ ТО, ЧТО НАЧАЛИ ! Недостроя в нашем городе и так хватает...
Паньков чёрной завистью завидует Ворсину. Паньков, как бы ни старался, никогда не дотянешься до Ворсина! Расследование Ворсина про мэра Соколова "18 лет воровства" , замечательное руководство штабом Навального в Хабаровске, последовательное отстаивание правовых позиций - заслуживают глубокого уважения! В отличие от Панькова, который на ходу меняет взгляды, ос....ет , не получится, как бы ни старался, Олежек!