Комментарии к материалу
Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
31.08.2009 17:59:35
Нефтеадмин
Уважаемые дамы и господа! Или товарищи пролетарии?....кому как лучше, выбирайте сами.
Судя по комментариям, присутствуют тут и сочувствующие провокатору, и откровенные подстрекатели и хоть и мало, но действительно здравые умом люди.
Начну помаленьку…..
Начнём с того, кто запостил тут сей опус (прошу заметить что размещён здесь черновик письма, а не оригинал под которым поставили свои подписи 147 человек): это элементарный провокатор, который, не смотря на то, что знал предстоящее развитие событий, знал о прошедшем собрании с представителями администрации завода 4 августа 2009 года, знал о предстоящей встрече с вице-президентом компании 22 августа 2009 года – и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха, анонимно – прошу заметить, без согласования с теми же рабочими! И где сам хозяин поста – где он? Где его комменты? А подхватить бред в инете есть кому – специалистов пиара, кудахтанья  и полуполиттехнологов тут хватает, направить огорчённого рабочего в нужное русло не трудно – поверьте!
Непосредственно сам сайт: Вы хотите создать виртуальный союз журналистов Дальнего Востока? Для начала, нормальный журналист, заметьте – нормальный!, проверит информацию, свяжется с теми же работниками и как подобает профессии выведает всё, что бы не быть голословным, хотя в наше время журналист гонится за «бомбой» не взирая на мораль! Да какой вам союз – жёлтая пресса, бульварная газетёнка для сбора хлама…..противно!
Ну и, конечно же, комментаторы: есть, есть неглупые люди в комментариях – человек 6 примерно. Опускаться на личности в таком вопросе это вообще унизительно. Вы все однозначно хоть раз, но заходили в «Золотую птичку» – ну так обсудите деньги хозяина этого заведения, колбасу покупаете – там ещё покопайтесь, кого ещё назвать? Но это люди работающие на себя. А директор и его администрация это люди, работающие так же по найму, как и те, кто писал это письмо. Кстати, как название статьи? «Пролетарии соединяйтесь»? Так вот у пролетариев, какой лозунг был, помните? «От каждого по способностям – каждому по труду!». Так вот, я лично, готов хоть сейчас уступить своё рабочее место тому человеку кто разместил здесь этот пост – работайте, не стесняйтесь, получайте большую зарплату, ведь знаний у Вас хватает я думаю? ….куда идти – писарь знает..
01.09.2009 12:21:23
Бывший журналист - нефтеадмину
Зашел случайно на сайт и вижу - любопытная дискуссия. Впервые такая открытая и откровенная, по крайней мере в Хабаровске. Проблема вроде обычная для многих предприятий. И все же. Огромное по сравнению с другими статьями число комментов говорит о том, что вопрос волнительный для каждого. Вы господин нефтеадмин тоже умница, что не остались равнодушным. Но все же: вы говорите, что не следует переходить на личности. А между тем журналистов (которые здесь и рядом не стояли) и сайт (являющийся обычным републикатором) назвали желтой и грязной газетенкой, а людей, вступивших в дискуссию - провокаторами и прочее.
 
Если вы имеете отношение к руководству завода, то нужно было быть мудрее и толерантнее. Сложно ожидать от руководства "Альянса" или ХНПЗ, что оно будет на равных беседовать с людьми. А уж если вы просто "сочувствующий" директорату человек, не принимающий решение, то тем более вступайте в дискуссию на равных со всеми, а не вешайте ярлыки. Вы не имеете на это никакого права. И никто не имеет на это права.
 
Поэтому и боятся люди открывать свои имена, ведь судя даже по вашим словам, их сразу походя запишут в провокаторы. А сайт, заметьте, не средство массовой информации,  а большой дальневосточный архив различных публикаций, документов и прочее (почитайте внизу на сайте выходные данные). И это письмо заводчан, пусть даже правленное профсоюзами, пусть и не правленное, - один из таких материалов, опубликованных на другом сайте (ссылка под письмом есть, взгляните).
 
Да, согласен с вами, есть в числе комментаторов - люди, не умеющие вести цивилизованно разговор, есть просто работяги, есть и грамотные товарищи, многие из них, судя по тексту, работники ХНПЗ. Но в этом и представляется полный срез мнений. Участвуйте в разговоре, квалифицированно участвуйте. Это - реальные люди-человеки, а не мифические провокаторы, это читатели, это наши люди, это и ваши люди, которым нужно кормить семьи и жить. И работают они у вас на ХНПЗ, а не где-то на Марсе или в виртуальном Союзе журналистов (шутка). Вы говорите о собрании и другом письме. Но значит, не все были удовлетворены, значит нужно разъяснять и дальше людям, а не считать народ бессловесным быдлом. Конечно же жаль, что ваше руководство подвержено эмоциям по поводу выхода этого письма и того, что народ "чего-то возмущается". А не молчит до упора, а потом вдруг берется за дубину. Жаль, что ваше руководство столь "ранимое". Солдатам тяжелее, чем генералам. Берегите солдат, командиры. Вспомните хороший фильм "Аты-баты..."
 
К тому же, согласен с одним из участников разговора, сайт в этом вопросе выполнил вашу административную и превентивную работу - он дал людям откровенно выговориться хотя бы, и, кстати, вполне возможно, что не допустил развития событий в радикальную сторону. А ваше профсоюзное и политическое руководство должно было просто сделать выводы.
 
Я тоже давно не верю в хабаровскую журналистику, правда, по другим причинам. Не верю потому, что наша журналистика, как правило в подобных вещах на стороне сильного, а не на стороне слабого. Да и по своему опыту знаю, что комментариев в подобных вопросах у директоров не дождешься. Поэтому не лукавьте насчет "проверки информации". Никто не захочет выносить сор и ссоры из избы. Короче, в этом вопросе мне кажется вы не правы, обзывая всех и вся.
 
К слову, лучше пришлите в комменты то письмо со 147-ю подписями, и пусть народ также посмотрит, сравнит. Кстати, отрадно, что вы тоже с противоположным мнением приняли участие в разговоре. А комментариев между прочим к этому посту уже почти девять десятков. Я специально посмотрел, ни по одному другому материалу сайта нет столько комментов. Это учитывая то, что сайт еще не все знают в Хабаровске. В общем, не сердитесь на людей за то, что они имеют свое мнение, пусть даже и резкое, и не вините сразу мифических журналистов.
01.09.2009 13:09:08
Бывшему журналисту
+1
01.09.2009 13:30:27
Нефтеадмину
цитата (...и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха...) конец цитаты.
Автор http://hnpz.mylivepage.ru/ молодец что нашел немного смелости и вымел весь сор с вашего завода на всеобщее обсуждение. От чего полный крах, позвольте спросить? От того что ваш гендир топал ногами и ругался, узнав о публикации на дебрях? Так это его проблемы. В следущий раз, прежде чем откусить от зарплаты работяг, пусть подумает о том что втихую это сделать уже не получится, прецедент создан.
Кстати, по слухам, Лемеха огреб от Альянса за это снижение з/п. Подтвердите или опровергните? Вы же ИТР, должны быть осведомленнее работяги.
цитата (... Так вот, я лично, готов хоть сейчас уступить своё рабочее место тому человеку кто разместил здесь этот пост – работайте, не стесняйтесь, получайте большую зарплату...)
не будте наивным, каждый должен быть на своем месте, кто-то админить, а кто-то нефть перерабатывать. И не забывайте, что 8 цех на вашем заводе- основной. И все вы, в том числе и конкретно ВЫ- Нефтеадмин, получаете свою нехилую зарплату из денег, полученных от продажи нефтепродукта, который произвели на установках рабочие именно этого 8 цеха!
01.09.2009 21:58:46
Бывший журналист
Немножко не понял, что такое +1. Видимо, оценка реплики? Ну да ладно, я не в обиде, потому что, действительно, не знаю истинной ситуации на заводе. И делал комментарий свой только на основе выставленных на сайте комментов. Кстати, большинство читателей тоже делает вывод только на основе того, что пишут люди в комментариях. И вообще я не пойму, почему молчит пресс-служба ХНПЗ, почему не выйдет на руководство того же сайта Дебри ДВ, не разъяснит позицию руководства ХНПЗ в этом вопросе. Скажем, какова мотивация урезания зарплат и сброса социалки. И прочее. Получается, вот кто зря хлеб ест - пресс-служба завода. Кстати, я уверен, что будь такие подробные и откровенные обсуждения любой проблемы в хабаровских газетах и на сайтах, на местном телевидении, многие эти проблемы можно бвло решить или хотя бы дать направление для решения. Именно на основе мнений людей. Пусть даже анонимно. Многие люди никогда не решатся честно и открыто сказать своему руководству или владельцу все то, что у них накипело и наболело. А в такой форме, как сейчас это происходит, вполне возможно проводить беседы. Это было бы полезно любой компании, любой организации иили чиновнику и руководителю. Порой неважно ведь, кто говорит, главное, что он говорит полезные и честные вещи. А письмо опубликованное просто стало поводом для такой небольшой беседы. Поначалу многие люди действительно ершатся, злятся, наговаривают все, что накипело, порой грубо и непримиримо. Но ты сядь с людьми за круглый стол и поговори по-человечески, объясни. А вдруг возьмут да и поймут. Причем заранее поговори, а не тогда, когда уже у людей все кипит. А сайт Дебри - молодцы. Не расстраивайтесь ребята из одного мнения нефтеадмина. Он не прав и потом поймет это. Зато он тоже выказался и озвучил, как мне кажется. позицию профкома. Как я понял, профком сделал письмо мягче и тоже старается решить проблему. Теперь давайте вместе вызовите на разговор руководсвто Альянса ил вашего директора. Хотя бы пока поначалу на этом сайте. Ведь на собрании многие люди не рискнут говорить, а здесь на чайте можно честным быть. Только и нефтеадмин прав, не нужно переходить на личности. Это не красит тех комментаторов, кто обзывает конкретных людей всякими грубостями. Если бы я был директором ХНПЗ, я бы использовал люые возможности, чтобы достучаться до людей. А когда молчишь и просто злишься, ничего не решится. Директор все дальше и дальше будет отходить от коллектива. А это плохо. Желаю удачи товарищу и депутату Лемехе в разрешении конфликта.
02.09.2009 12:56:44
все тот же непрерывно богатеющий буратинка с ХНПЗ
из Нефтеадмина    "это элементарный провокатор, который, не смотря на то, что знал предстоящее развитие событий, знал о прошедшем собрании с представителями администрации завода , знал о предстоящей встрече с вице-президентом компании – и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха, анонимно – прошу заметить, без согласования с теми же рабочими! И где сам хозяин поста – где он? Где его комменты?"
анонимно говорите???  а у вас уважаемый в паспорте так и написано "Нефтеадмин" или вы тут тоже анонимно???
что касаеться собраний !да были !да разговоры разговаривали !да обещали разобраться и все вернуть! А КТО ВАМ ВЕРИТ??? вы каждый ремонт нарушая кзот вынуждаете людей работать больше нормы и все быстре быстрее обещая золотые горы и тыча доказательством в виде приказа ген директора! а потом кидаете нас оплатой!!! знаем мы вашу говорильню проходили уже! профсоюз опять же и не касаеться этого и отдел охраны труда тоже !все со всеми согласовано что люди по ночам в емкостях работать будут!!!так что не нужно тут рассказывать что добренький альянс метнулся все для рабочих делать а тут такая подлянка!вы пока еще НИЧЕГО не сделали!
 
дале по нашему письму! теперь на установках цеха 8 весит письмо из прокуратуры :
"Настоящим уведомляю  что ваше обращение о нарушении Ваших трудовых прав руководством компании Альянс направлено для рассмотрения  в Государственную инспекцию труда в Хабаровском крае откуда Вам будет сообщено о принятом решении."
 
что теперь совсем начинания все загублены?))) реакция  у руководства была конечно еще более бурной нежели на публикацию тут этого письма! крики вопли беготня! жуть!Улыбка))
 
От себя и от остальных рабочих кто подписывал письмо без страха и в обморок не падал представляя грядущую расправу при виде ответа из прокуратыры Улыбка)) хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ тем активистам кто занимаеться этим вопрос и не дает нашим начальничкам забыть о том что у рабочих терпенин не безграничное!молодцы мужики уважение вам так держать!!!
02.09.2009 13:01:10
все тот же непрерывно богатеющий буратинка с ХНПЗ
Бывшему журналисту:  "Немножко не понял, что такое +1" -- вообще то если не ошибаюсь это интернет похвалаУлыбка мол молодец плюс бал тебе Улыбка
02.09.2009 20:34:19
Олеся
Да!  Прочитав кометарии к письму, а особенно те отзывы, которые писали, по сути, не знающие  люди, что на самом деле творится, становиться просто обидно за рабочих. Люди  пытаются выбить то, что у них забрали, а в итоге им в ответ пишут, мало вам.
Здесь речь то и идет о людях, чья зарплата  10-15 тысяч, а вы что думали те, кто получает  от 50 т. и выше будут жаловаться? Что смешить народ.
     Эти рабочие и пишут, что им приходиться за эти копейки впахивать как лошадям (Операторы и машинисты вынуждены заниматься работами, не относящимися к основной деятельности (покраска оборудования, покос травы, привлечение к работе в других подразделениях завода), что противоречит основному понятию о технологии в ЕТКС выпуск 36 параграф 29, 30, 31, 32, 12, 12а, 12б, 15, 16, 17.
Вот где обидно! Я бы посмотрела на Народного  мстителя у которого такая же зарплата,  как и у этих  рабочих, с каким он энтузиазмом выполнял бы  дополнительную работу, за которую не платят.
    Да и что тут говорить, народ у нас такой, видно душу греет  горе ближнего, нет бы, что то вразумительное написать, так нет нужно в душу нагадить, чтоб людям больнее было.
03.09.2009 07:32:14
Бывший журналист - нефтеадмину и другим
Так, где же то письмо, подписанное 147-мью рабочими? Которое якобы лучше, чем то, которое мы обсуждаем. Почему вы его не выставляете - люди бы сравнили. Наверное, правильно, что люди вам не верят.
03.09.2009 10:34:35
Юрец-ппц
Почитайте отчет Правительства Хабаровского края за прошлый год хотя бы. И подумайте, у кого мозги еще работают, будет ли сегодня руководство ХНПЗ, входящего в "Альянс", что-то кардинальное делать, помогать краю, нужна ли ему социалка та же на балансе и многое другое. Подумайте, работяги. Вашего завода и вашего труда в Хабаровском крае просто нет в экономической статистике и отчетах. Вы - черная дыра, пустое место, как и большинство предприятий в крае, а значит и весь край.
 
Вот хотя бы выдержка из отчета:
 
Основной причиной снижения экспорта в 2008 году, как и в 2007 году, стало изменение порядка таможенного оформления нефтепродуктов, отгружаемых на экспорт морским транспортом, в соответствии с Приказом ФТС РФ от 24.08.2006 №800. После вступления в силу Приказа, начиная с 2007 года, основная часть нефтепродуктов, производимых краевыми     нефтеперерабатывающими заводами, отгружалась на экспорт через незарегистрированные на территории края подразделения холдингов НК «Альянс» и НК «Роснефть» (в I квартале 2007 года часть отгрузок с Хабаровского и Комсомольского-на-Амуре нефтеперерабатывающих заводов еще учитывалась как экспорт Хабаровского края). Таким образом, уже в 2008 году единственным экспортером нефтепродуктов, чьи поставки учитывались таможенной статистикой как экспорт Хабаровского края, осталось ООО «Хабаровская топливная компания», что в итоге привело к резкому снижению объемов экспорта.
 
А в этом году, говорят, ситуация и вовсе аховая. "Альянс" будет выкачивать из края последние ресурсы, включая человеческие. И никто вас не защитит. Это - политика государства такая. Путин с Медведевым говорят одно, а экономика и вертикаль созданы и заточены по-другому. Так что, верить профсоюзным деятелям ХНПЗ и директорам "Альянса" не всегда нужно.
04.09.2009 09:28:13
олглянись вокруг нее%т ... ли кто тебя?
Работаю тут давно, ну всмысле на заводе.. Прикольная перепалка.. ))  Кто - тут прошипел про низкие зарплаты за забором.. Ну валите в нигерию, да работайте за бананы!!.. А мы тут вышибем своё баблоУлыбка Ещё один хрюкнул--- что мешает искать новую работу? -- Э алё!! тебе чо скучно там? ты чо ишаков нашол?? скакать и искать нам тут  в 800 человек работу?? Может за жoпy руководство хватануть? чтобы они тут попрыгали? Кто-то там на нашу парковку своими глазницами пустыми посветил?... Ты там непутай тёплое с мягким!! ага? старьё стоит..  Кто-то вякнул, типо молодёжь работать нехочет.. А ты хочешь за капьё работать? им проще тебе морду сапагами растаптать в переулке, и твою зарплату забрать.. И ещё..работы нет.  И альтернатив тут в вашей раше нет... Как всё ЗАЕ%ЛО!! и вы свашими коментами...казлы Б%лять!! дождётесь.. у нас нервы сдадут!!
04.09.2009 20:04:20
работяга с завода НПЗ
олглянись вокруг нее%т ... ли кто тебя? --- поддерживаем))), у нас уже давно желание такое есьть.. просто морду разбить надоело всё!!! как подумаешь!! об том что ты сказал, так руки от злости тресуться, а надо ещё и установкой управлять!!!! вот и думешь, что приятнее  сопли получать, или оторваться от души по мордам!!!
05.09.2009 15:02:05
Владимир Хабаровск
Господи почему Вы еще не поняли, что не с теми Вы разговариваете? Что может Ваш директор завода? Вызывайте на разговор собственников, именно от их аппетита зависит и Ваша зарплата, и цены на бензин! Только задвиньте подальше в ящик идиотов, мечтающих "выбить" деньги. Не сможете договориться потеряете и то, что имеете...
 
P/S Только бы бензин не подорожал.... На Роснефти...
06.09.2009 13:09:11
новости из цеха №8
Вообще писмо наше хотели поддержать и другие цеха вот только начальники их вынудили письма написать максимально мягкие и осторожные а в некоторых цехах прямо заявили что всех кто подпишет найдут предлог уволить! короче говоря в итоге цех 8 на острие атаки и ответный удар держать намУлыбка поговаривают что могут снять нашего нач цеха за то что распустил работяг! жалко будет мужик он не плохой! еще хуже если его зама на его место поставят ибо резиновое изделие он редкостноеУлыбка) пришло письмо ответное из альянса  пишут что мы очень замечательные работники и какие мы молодцы что письмо написали !и что альянсу очень тяжело но он из последних сил делает ВСЕ только бы вам простым рабочим которых альянс безмерно любит и ценит жилось лучше! и все в таком духе Улыбка)) короче обещают вернуть то что забрали! вот только забрали сразу а возврат по этапно да и не известно вернут ли вообщеУлыбка  в свою очередь руководство и завода и цеха обязалось дрочить рабочих 8 цеха как можно сильнее дабы впредь вякать не смелиУлыбка вот так у нас дела на данный час
06.09.2009 21:06:00
андрей
собственник делаеть грязные дела !
06.09.2009 21:11:30
Геныч
Ну как там все закончилось хоть, расскажите, нефтяники! А то шороху навели, а каков итого?
07.09.2009 07:31:16
новости с ХНПЗ
Уважаемые работники 8-го цеха, где же ваше обещанное снижение производительности? Месяц-то с момента написания письма прошёл! Еще и вторичку запустили, млин... Спешу Вас "обрадовать" - никакого возвращения зарплаты в этом году не будет. Понравился пятничный монолог нашего директора в ДК, что, мол, мы одна большая семья, нельзя сор из семьи выносить))) А на...ывать свою семью значит можно??? Короче он прямо намекнул, что в большой семье е...лом не щёлкай))) Короче, не будет реальных действий, не будет и улучшений. Всех не уволят, тем более 8 цех - где других спецов брать??? А наберут китайцев - те завод спалят, как пить дать.
07.09.2009 13:05:42
расчетки за август
ну что, народ, расчетки за август все получили? начислено по тарифным ставкам посмотрели? Ппц, начислено на 1,5 штуки меньше чем было за июль, на круг- в графе всего выплачено тоже значительно меньше.. Охренели совсем!
 
07.09.2009 21:42:32
Жириновский
А вы в Госдуму обращались? Соберите подписи и напищите грамотное квалифицированное письмо. Кто и в чем вас обидел. За все это вашему руководству уголовная ответственность предусмотрена между прочим. Почему оно не боится? Наверное, неправильно действуете...
07.09.2009 23:59:54
Лысый
Ребята, вас так обули и раком поставили. А вы все еще смотрите в глаза вашему Лемехе и прочим. Прав Жириновский. Вы же в прокуратуру это письмо подали. Ответ то какой-то пришел??? Опубликуйте на этом сайте. Я смотрю, он довольно, раскрученный и раскручивается дальше. В отличе от других хабаровских сайтов. Вперед, мужики, не застаивайтесь в стойле. Молодцы
Добавить комментарий
RSS