Кстати, неплохой вопросник подготовили американо-японские ученые. Одновременно - и простой для восприятия и сложный для выводов-заключений.
Пусть наши студенты МЭО ХГАЭП как минимум задумаются. Насколько я помню, подобных вопросников ни с нашей, ни с китайской сторон до передачи хабаровских и других дальневосточных территорий КНР не было.
Более того, с нашей стороны на уровнях "местных правительств" была однозначная точка зрения - ни пяди земли для Поднебесной.
И главный наш местный академик во всеуслышанье говорил, что сам встанет с вилами наперевес, если нашу территорию будут отдавать соседней стране.
Местные ученые и краеведы наперебой подхватывали эту патриотическую позицию региональных властей.
И что же затем произошло? В 2004 году все наши приграничные губернаторы поставили свои подписи под документом о передаче островов. И за это - вечный им позор и презрение от многих жителей. Также, как вечный позор и Путину, и Лаврову, и тогдашним политологам, экономистам, депутатам, которые все это инициировали и реализовали.
Передали ведь не только часть Большого Уссурийского и Тарабаров, но и другие территории Дальнего Востока и Забайкалья. Передали без референдума - в нарушение Основного закона страны и декларации о суверенитете России.
Так что, вряд ли мнение местных политиков, ученых и обычных жителей станет основополагающиим и в принятии территориальных решений по Курилам. Причем, ведь подоплека по спорным территориям в линейке Россия-КНР и Россия-Япония совершенно разные.
"Дебри" как-то пару разу публиковали в том числе и мои доморощенные заметки о курильском вопросе, приходилось и на радио делать передачки, поэтому повторяться вряд ли есть смысл. Однако, что касается все тех же "местных ученых", то у некоторых из них есть иная точка зрения.
При этом, общаясь еще в 90-е годы с коллегами-журналистами из Японии, еще тогда возникало чувство, что эта проблема возвела между нами политический и экономический барьеры.
И сегодня я приведу высказывания ученых из Хабаровска и Комсомольска, которые предлагали отдать эти территории соседней стране. Не буду называть их фамилий, дабы не записали этих профессоров во "враги народа".
Но все же, кому как не нам, на востоке России, в принципе обсуждать прежде всего проблемы принадлежности Курильских островов.
Сразу скажу, что по этому поводу у меня иная точка зрения.
Итак, по мнению апологетов передачи Курил, мало кто из наших граждан понимает, что Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи вообще никогда нам не принадлежали на основе международного права и добыты Россией самым непорядочным образом.
Как говорится, прихватили под шумок последних залпов Второй мировой у японцев их законные острова и более полувека выдаем чужую территорию за свою.
Россия вообще не имела никакого права 2 февраля 1946 года закреплять за собой Курильские острова до заключения мирного договора по одной простой причине: вопросы территориального размежевания регулирует международное право, а не внутригосударственное.
Другими словами, телегу стали толкать впереди лошади: мирного договора нет, а Курильские острова и южная часть Сахалина уже за нами. Как в той поговорке - без меня меня женили.
И говорить после этого о каких-то нарушениях декларации 1956 года, даже просто неприлично. Ведь посмотрите, что произошло: Россия нарушила пакт о нейтралитете и начала 9 августа 1945 года войну против Японии, хотя не имела на это никакого права.
Уж если подписался о ненападении - будь добр, соблюдай. Япония ведь тоже могла напасть на Россию в ноябре 1941 года во время битвы под Москвой, и вся война с гитлеровской Германией закончилась бы сокрушительным поражением СССР в том же году. И тогда сейчас у нас были бы масштабные территориальные проблемы от Владивостока до Омска. Но ведь Япония как бы то ни было выполняла обязательства, связанные с пактом о нейтралитете, чего, к сожалению, не скажешь о России. И даже объявление войны Стране восходящего солнца тогдашние советские власти увязали не с идеалами борьбы против японского милитаризма, а с местью за поражение царя Николая в войне с Японией 1904-05 годов, которого сами же большевики в 1918 году и расстреляли! Да, Япония на тот момент была агрессором.
Но ведь официально в 1939 году и Советский Союз был исключен из Лиги Наций за развязывание войны с Финляндией и объявлен страной-агрессором. Тогда по идее стоило наказать тех, кто вообще развязал агрессию в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Причем тут Курильские острова? Зачем заниматься безапелляционной территориальной экспансией? Ведь в Атлантической хартии 1941 года, к которой присоединился и СССР, а также в Каирской декларации 1943 года и Потсдамской декларации 1945 года черным по белому написано, что Япония должна быть лишена всех территорий, которые она захватила в результате своей агрессии.
Но Курильские острова Япония силой никогда не брала. Они отошли ей по мирному Симодскому трактату 1855 года и еще более мирному Петербургскому трактату 1875 года. Кстати, при так называемом освобождении Курил там не проживало ни одного гражданина СССР.
К примеру, захвати в 1945 году Красная Армия Хоккайдо (осечка вышла в самый последний момент), так и за этот остров сейчас точно также бы держались как за исконно российскую территорию.
Почему же столько лет у целой планеты на глазах российские власти даже слышать не хотят об элементарных территориальных переговорах с Японией, а точнее с международными организациями?
Эти предложения, кстати, были переданы в свое время тогдашнему президенту Дмитрию Медведеву, который должен был срочно отправиться в Японию и все же подписать мирный договор.
Но пока такого договора нет. А значит, многолетний конфликт с Японией и, естественно, с США, открыто заявившими свою позицию, будет только разрастаться. И реального выхода, увы, не просматривается.
Повторюсь, такова вкратце точка зрения некоторых в том числе и дальневосточных ученых-апологетов по передаче Курил Японии. За этой позицией, видимо, и приехали нынче заокеанские профессора в Хабаровск?
С ней можно соглашаться или не соглашаться, но не обсуждать ее (по примеру российско-китайского территориального вопроса) было бы неразумным.
мне посты Смолякова про проблематику внешней политики напоминают посты политолога Татьяны Захаровой типа как в "Свежие младенцы" про бесполезность протопартий чисто семейного типа - мудрые оценки, вообще-то вся всемирная история в т.ч. мировых войн, нац.экономики а ныне геоэкономика носили семейно-клановый характер.
Что предлагаю, выдать замуж дочь Путина за когоньть из отпрысков Бушей или Кеннеди, раньше помогало всем дружить может и сейчас они там на свадьбе порешат как миру в мире жить.
Модератор, про домашний арест Ишаева тему давай.
Понятен интерес американцев к "компромиссному" решению вопроса о Курильских островах, им - хотелось бы бессрочно базироваться на японских островах, в 7-8 минутах подлёта до Владивостока и Хабаровска. Но "профильтрованный" комментарий Мирмовича ниже всякой критики, как будто бы не было решений Ялтинской конференции, не было полной и безоговорочной капитуляции Японии в сентябре 1945 года... Может быть, уже пора цветы носить капитулянту и по острову к каждой годовщине подписания договора на "Миссури"... Модератор, фильтруйте такие комментарии, чтобы не пудрили мозги мало грамотным читателям к канун 70 годовщины Победы над Японией - агрессора и союзника гитлеровской Германии. Не ищите гуманизма в политике Японии в 1941-45 гг, они просто боялись холодов Сибири и ждали, когда Германия возьмём Москву и Сталинград, а сами готовили и испытывали бактериологическое оружие, чтобы захватить дальний Восток и Сибирь без разрушений инфраструктур, дабы было на чём вывозить богатства России. А теперь добиваются хотя бы малого - минеральные богатства Курильских островов, контроль над проливами и биологические ресурсы Охотского моря, когда внутренние моря Японии загрязнены радиоактивными отходами АЭС. Почему, господа, национальная идея вас не волнует? - Фея
Светлана, комментарий не мой, я же сказал, что эту точку зрения не поддерживаю. Внимательно прочтите, пожалуйста. Это комментарий некоторых дальневосточных и столичных ученых. И нельзя это оставлять без обсуждения. Поэтому вы ошибаетесь насчет моей позиции.
А к этому еще и добавлю реальной общественной фактуры, с которой тоже нельзя не считаться. В 90-е годы мне пришлось поездить и на Курилы в том числе. Там шли митинги жителей островов, на Сахалине тоже шли митинги. Люди от нищеты и безысходности открыто кричали: немедленно передать их Японии. Про патриотизм, ялтинскую конференцию и наши завоевания можно много говорить, но от этого не станет легче и от этого проблема вряд ли решится. И "профильтрованный" комментарий Мирмовича тут совершенно не причем.
Мы вкатились в период высоких внешне и внутри политические рисков угрожающих устойчивости полит.системы и национальной безопасности. При чём, внешние факторы с нулевых гораздо выше (посмотрите динамику военных расходов НАТО США), они имеют нарастающую динамику и будут смещаться в сферы информационно-культурного воздействия на будущие поколения.
Недавняя законодательная реформа полит.системы сделана не эффективности полит.процесса ради а для реального снижения качественных и количественных факторов динамично влияющих на потери балансировки и устойчивости полит.системы. Политики нет, оппозиции нет, разделение ветвей власти формально, партии это информационные агенты и социальные лифты иных возможностей у них нет в принципе, они работают в формальных рамках партнерства с партией власти. Внут.полит.система в статике. Это и есть стабильность и суверенная демократия. Большой минус, которым многие пользуются, в том что всё это имеет плачевные косвенные следствия для территорий, на местах происходит деградация управления, отток полит.менеджеров и прочих специалистов. ФорГО не имеет никакого отношения к развитию гр. об-ва (посмотрите биографию Костина), это ручной режим управления региональной властью, как впрочем и ОНФ. Где-то эффективный, но без вариативности кадров он либо вахтовый либо тупиковый. Ещё минус в том что местные как правило особопродвинутые на голову партийцы и политологи единогласно винят в происходящем гражданское общество которое де самоустранилось и не голосует, либералы пенсионеров за стадные КПРФ-ЕР пристрастия, единопартийцы либералов за смуту, запад диктатора Путина, Путин 5-ю колонну и госдеп, оппозиция Путина за отсутствие политической «век воли не видать» и т.д.
Идеологический период истории давно закончен, роль партий формально-придаточна, людей не интересует политика, она не является драйвером соц.процессов. За всю историю политики России в ней было всего 2 партии РСДРП-ВКП(б)-КПСС и ЛДПР. Выборы повсеместно носят референдумный характер, т.е. при наличии 3-5 конкурентов голосуют за или против кандидата партии власти.
Наша рефрендумная полит.система мало чем отличается от западной напр. см. прил. 3 здесь http://civilfund.ru/mat/view/32 , прямая демократия давно не работает нигде включая запад, разве что иногда на муниципальном уровне т.е. уровне местного самоуправления, но у нас в крае этого нет не было и не будет.
А наш край суперджет баян и балайка в сборе + ТОР Мороженное ТОР Руккола и ТОР Петроглифы Шантар.
И не надо аналитикам в современную оппозиционную политику вплетать вдохновенные байки своего детства про пионеров-героев пускающих в одиночку в темном белорусском лесу фашистские эшелоны под откос. Плести кислые басни скоро будет важный вечномолодой комсомолец Витя Чудов (если за ООО «Проминвест» по делу Хризмана не пойдет) в такую же управленческую пустоту как и он сам.
Такие мастодонты как Ишаев пережили своё время и модели хозяйствования, попадают в конфликты поколений управленцев и клещи обстоятельств. Его злоупотребления не столь уж и вызывающи для царей ельцинской эпохи, осваивали военно-космический бюджет по обычной сочинской олимпийской схеме, не прочувствовали время и смену ветра (а кто у нас в крае её чувствует и если да то каким местом?).
Можно беспристрастно или маниакально рождать ещё десятки тысяч знаков по поводу Ишаева, но зачем? Сейчас будущее края более в глазках и ручёнках Соколова.
Мужайтесь господа либералы революционеры и прочие, других вариантов нет. Все иные дороги ведут к сваливанию в цветную революцию и развал страны.
Россия вперёд!
У всех империй свои тараканы, у миролюбивых японцев свои у россии свои.
У нас комплекс вечно голодного детства и запаса впрок будущим поколениям которые будут счастливей нас, а за спиной Японии Америка.
Решение но не в нынешних геополитических условиях могло бы быть на мой взгляд по малой гряде - Шикотан (единственный обитаемый)+5 мелких островов которые буквально размером по 3Х5 км. Охотское море осталось бы нашим внутренним и не понадобилось серьёзное перекраивание структур безопасности границ, Япония бы получила шельф для прибрежного лова (по нефти там информации в открытых источниках не видел).
Итуруп Кунашир однозначно нет. Сахалин тем паче.
Даже можно было с японцами компромисно договориться чтоб они не раскрывали пасть дальше этих 6 островов что закрепить новым миролюбивым соглашением соседей об отсутствии территориальных претензий лет на 100.
Есть бытовой момент, как только запахнет передачей, численность жителей Шикотана увеличится с 2 тысяч до 10-15, массовое бегство пройдёт патриотично по-русски - слёз не будет, счастье улыбнётся не всем. Это будет уникальный позор и удар по имиджу РФ.
Был на малой гряде практически везде, маленькие острова выветренные скалы-блюдца с небольшим наносом органики и высотами до 10м над уровнем моря, всё продувается сильными ветрами но японцы умудрялись делать делянки 3Х4метра обваловывать валиками до метра высотой, полностью защищающими делянку от ветра, и выращивать сельхозкультуры для внут.потребления. Кроме лис и птиц там ничего нет, ни одного дерева т.к. всё сдувается сезонными тайфунами. Шикотан уже больше похож на сушу, сопки-вулканы, лес, живность - лисы зайцы медведи.
В общем это компетенция МИДа, хочется верить в профессионализм коллег Лаврова и что вовсе не жадность причиной нынешней высокой политики по северным территориям.
Подобный семинар в ХГАЭПе - нонсенс, но наши "не ударили в грязь лицом".
Если уж завели тему то,справедливости ради,надо беспристрастно вспоминать исторические моменты.В 20 году Япония не объявляла войну России однако же в Хабаровске в один день из минометов положила просто так 3,5 тысячи мирного населения,а сколько по всей России,дошла ведь до Омска.А вывезла леса, пеньки, материалов...Это посчитать нужно.Так что не такие уж они белые и пушистые.А во время ВОВ,хотя Япония и не решилась напасть,но официально подписанный договор с Германией о союзничестве давал право считать ее в состоянии войны.Да и капитуляция была принята с условием заключения мирного договора и территории отошли по результатам окончания 2 Мир. войны(условие не заключения договора С США).Вы бы еще подняли тему обсуждения напрасных жертв осады Ленинграда.Если бы не сопротивлялись то и жертв бы не было.зашел случайно,но гнусность вашего сайта как то видна сразу.
Без уважения
Якамура,
а если вспоминать жертвы крестовых походов то мир и взаимопонимание вообще никогда не наступят, не стоит пыжиться, милитаризованный мыслитель, Япония не то что за 100 а за 50 лет радикально изменилась. Мир уже не будет столь совершенен без Тойоты, они перегнали цивилизацию и по технологиям и по менталитету сосуществования и выживания. Лучше задумайтесь о жертвах нынешнего гос.управления в РФ (а вы к нему отношение не имеете?) о гибнущих на Украине, а не о убиенных японцами 100 лет назад.
Каналу культуре. Я вот не могу иметь"взаимопонимание" вашим "передовым решениям" отдать хоть кусочек земли если с ними отойдут шельф,возобновляемые рыбные ресурсы, контроль за морскими путями и проливами,экономическую зону и потерю статуса внутреннего морского пространства Охотского моря.По договору о капитуляции Япония не может иметь вооруженные силы,но уже имеет и авиа несущий крейсер и системы залпового огня,и современное наступательное вооружение С чего бы это? История не имеет прошлого,она имеет только исторические факты. Или у нас уже культура такая,не помнящая родства и истории?. Так в Украине это все уже произошло.Забыли исторические факты и сильно исказили и даже перевернули реалии.В итоге- фашизм Договора подписали под гарантии Европы и Янукович и в Минске два раза. подписать то подписали.... и наплевали. А чем Япония лучше?Только своими Тойотами.