Комментарии к материалу
06.01.2012 15:44:22
Александр Король
Кати, спасибо на добром слове!
06.01.2012 16:06:12
Верховный судия
Это ваши слова и призывы к своим единомышленникам, не так ли, Потопахин В.В.?:
…. Никто, включая министра не понимает необходимости поддерживать кружок из двух десятков учеников. Вот если бы их было две сотни. Но тогда это была бы профанация, чего опять таки никто не понимает. В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства. Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….
 
…Я на этих днях выиграл судебную тяжбу к своей конторе. Суд полностью  удовлетворил мой иск. С января школа программистов возобновляет свою работу. Всем спасибо, но радоваться еще рано. Сейчас мы идем на Берлин. Враг должен быть разбит в его собственном логове, как говорил товарищ Сталин. ….. Я сейчас поднимаю скандал в прессе. Она пресса темой заинтересовалась. Во вложении моя статья в молодом дальневосточнике. Статья первая, но не последняя. Обязательно надо пробиться на прием к губернатору. У него обо мне разговор уже был, правда третьих лиц а надо попасть лично. В общем пока я только отбил нападение, а теперь нужно нападать самому….
 
... Мне необходимо доставить эту статью Шпорту с некоторым антуражем. Хорошо если бы в приемную Шпорта принесли бы письмо от группы моих бывших учеников с оценкой ситуации, некоторой характеристикой меня как педагога и в добавок вот эту статью. Письмо нужно групповое, чем больше подписантов тем лучше, но хотя бы человек пять. О тексте можно договорится если подписанты соберутся. Экземпляр газеты у меня есть.
 
Потопахин В.В. Совравшему один раз - нет больше доверия!!!
06.01.2012 16:40:07
Потопахин Виталий
Вы бы верховный судия назвались бы. Лить грязь ананонимно умеет каждый. Я заметьте говорю всегда от своего имени. И что вы в этом тексте увидели такого страшного? Сейчас дополнительным образованием командуют люди никогда им не занимавшиеся это правда. Я действительно хочу попасть на прием к губернатору, чтобы иметь возможность лично ему объяснить, что реально происходит в образовании. Почему-то мои оппоненты имели возможность сообщить губернатору, что я скандалист и прогульщик. Почему я не могу доставить ему истинную информацию.
 
Может быть вас смутил резкий тон этого текста. А вы что думаете, что после всего, что вы творили, (я так понимаю высший судия это еще один минобразовец) я буду говорить по французки и делать реверансы.
 
Вы практически уничтожили центр технического творчества, опускаете физмат образование ниже пола, поливаете меня грязью, один ваш спицын с его беременной школьницей чего стоит, попытка Короля поссорить меня с учениками, давление Бурой на моих коллег, я ваши пакости могу перечислять долго.
 
И еще раз в отличии от вас я говорю от своего имени и в лицо и могу еще жестче.  Вранья здесь никакого нет. Я Мацко (это еще один зам Базилевсокго)сказал, что рассматриваю все эти действия, как открытую войну. И веду себя с вами соответственно.
 
Вас возмущает, что у меня есть сторонники. А то как ваша чиновничья группка дружно на меня навалилась, причем явно координируя свои действия, вас конечно не возмущает.
 
И последнее, если будете копаться по интернету, то постарайтесь к моим настоящим текстам не приписывать от себя. И имейте характер, пишите кто вы и как вас найти для личной дискуссии. Подличать анонимно не нужно не ума ни совести.      
06.01.2012 16:49:53
Потопахин Виталий
А теперь в отличии от верховного судии мой текст, который я действительно говорил
 
…. Никто, включая министра не понимает необходимости поддерживать кружок из двух десятков учеников. Вот если бы их было две сотни. Но тогда это была бы профанация, чего опять таки никто не понимает. В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства. Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….
 
…Я на этих днях выиграл судебную тяжбу к своей конторе. Суд полностью удовлетворил мой иск. С января школа программистов возобновляет свою работу. Всем спасибо, но радоваться еще рано. Сейчас мы идем на Берлин. Враг должен быть разбит в его собственном логове, как говорил товарищ Сталин. …..
 
И это я могу это повторить еще в глаза лично, кому угодно. А додумывать за меня не надо.
06.01.2012 17:19:04
Потопахин Виталий
У меня в почтовом ящике лежит интересное письмо, скан с ip адресами и Coocie идентификаторами. Из этой информации следует, что Александр Король и Верховный Судия это одно и то же лицо. Александр Михайлович у вас мания величия, вы решили, что вы мастер подковерной интриги и величайший хакер всех времен и народов.
 
Подличать надо осторожнее. Может получится неудобно.
06.01.2012 17:38:41
Потопахин Виталий
Александр Михайлович у меня появилась веселая мысль. А может быть Кати, Вася, Спицын это тоже все вы. Неужели все так плохо. Или просто очень рьяное желание выслужиться.
06.01.2012 17:43:20
Потопахин Виталий
Я обратил внимание, что у всех этих фрось и евлампий одинаковый стиль и одинако убогий миобразовский словарный запас. Сейчас я даже не сомневаюсь, что вы у нас многоликий Янус.
 
И еще не надувайте щеки перед Лаптевым, Ткачевым и другими. У этих людей есть интеллект, понимание проблемы и настоящие профессиональные качества, о которых вы так многословно тут говорите.
06.01.2012 17:52:09
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна
 
Я считал вас умной женщиной и до сих пор думаю, что вы умница, просто неопытный администратор. Если вы еще раз зайдете на этот сайт, то думаю поймете, в какой грязи вас вынуждают участвовать.
06.01.2012 18:10:30
Потопахин Виталий
Александр Михайлович, чудак человек, вы с кем взялись соревноваться в ИТ - технологиях.
07.01.2012 00:40:48
Александр Король
Эк, Виталий Валерьевич, куда ж Вас понесло с Вашей бурной фантазией!  Прям, хоть спать не ложись! Еще немного, и я буду чувствовать себя виноватым, что вообще живу на Белом Свете! А если серьезно – то продолжать дискуссию в навязываемом мне формате я просто больше не хочу. Еще раз попытаюсь внести предложение – придать дискуссии профессиональное содержание.  Алла Геннадьевна, мы можем на форуме ХКИРО открыть отдельную ветку для обсуждения проблем вывода физико-математического образования и детского технического творчества из кризиса? С возможностью участвовать и профессионалам-программистам, и родителям, и учителям и школьникам?
Всем всего доброго! И Вам, Виталий Валерьевич, успехов!
07.01.2012 03:17:15
Кати
Вот теперь ситуация прояснилась окончательно, дело просто в моральных принципах и как уже было написано в одном скандалисте. На мой взгляд просто бывают такие люди: чудаки, но с другой буквой в начале.
Нк а если Потопахин такой крутой IT-шник, то труда узнать мой ip ему не составит, а уж узнать в каком регионе я нахожусь так и подавно.
Даю подсказку: если сами не сможете, уточните у редактора этого сайта. Он скандалы любит, они рейтинг поднимают.
07.01.2012 06:01:47
Александра Сурина
Я училась у Виталия Валерьевича в школе программистов почти полтора десятка лет назад. Он - прекрасный учитель, который помимо основ программирования помог мне разобраться с теми разделами высшей математики и физики, которые были мной недопоняты или недополучены в общеобразовательной школе. И я не была единственной или чрезвычайно способной - крепкий середнячок. Я к тому, что мой случай - это не исключение, а правило; и индивидуальный подход к развитию каждого ученика - большой плюс этого преподавателя.
Со мной в группе училось около 15 человек, настоящих живых подростков, а не записей в журнале. Сколько было таких групп я не знаю и меня это не интересовало. Тогда главным для меня было то, что занимались лично со мной.
Обучение серьезно повлияло на выбор профессии. Мне нравится моя работа и моя специальность, которая становится все более популярной год от года. Я инженер в области проектирования информационных систем.
Учитель, еще раз публично выражаю вам свою благодарность.
07.01.2012 13:33:18
Алла Кузнецова
Коллеги, я тоже боготворю своего детского тренера, у которого в какой-то период времени нас было всего двое. Он нас нянчил, больше, чем своих родных детей. возможно, именно поэтому я  тогда и стала чемпионкой края... Но я не думаю, что его директора Галину Анатольевну Анацкую устраивало такое состояние дел... Но мне, как ученице не было до этого никакого дела... Поэтому ученики в этой ситуации пытаются обсуждать вообще дугой, видимо, третий уже вопрос: хороший ли педагог В.В. Но этого же никто и не оспаривает! Мы вообще здесь не про это.
Виталий Валерьевич, я никогда не думала, что Вы способны вести диалог в таком тоне. Оказывается, хороший педагог и корректный собеседник - могут быть несовместимыми вещами. Мне тут дочь сказала, что этот жанр в сети называется "медиасрач". Судя по всему, обида не дает Вам рассуждать здраво и высказываться рационально, оставив эмоции. Я могу это понять, но, простите,  в таком случае, я не хочу в этом участвовать.  Если хотите продолжать разговор, а не оскорбительную пикировку, милости прошу на наш форум ,к нам в институт или на любую удобную для Вас площадку.
К Вашим услугам,
неопытный администратор (22 года управленческого стажа)
А.Г.Кузнецова
07.01.2012 15:43:04
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна
 
Свою обиду если бы она была я уже удовлетворил через суд. А обсуждать нам нечего, вы просто должны исправить то что сделали. Я тут ни причем. А если у вас такого желания или возможности нет, то опять обсуждать нечего. Вообще меня поражает готовность и желание чиновников от образования к бесконечному обсуждению даже очевидных вещей. Прочем это понятно , солдат спит служба идет. И всегда есть чем отчитаться. Что у нас есть проблема? ну не беда мы проведем пару семинаров и конференций и все обсудим. А "медиасрач", это то во что вас втянул А Король и его клоны Великий Судия или как его там. Я бы постыдился принимать в этом участие.
 
А если решите восстановить обучение учителей зовите, я с учителями работал больше 20 лет готов продолжать и сейчас.  Можно на эту тему со мной даже семинара не проводить.
07.01.2012 17:09:01
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна на всякий случай если еще раз зайдете хочу пояснить в чем вы участвовали.
 
Это называется очень простым словом ТРАВЛЯ. Меня попытались столкнуть лбами с коллегами по работе. Не получилось. Сейчас им сообщили, что после нового года подумают не слишком ли много им платят, а мне заведующий пояснил, что это я в том виноват.
 
Затем попытались настроить против меня моих учеников. При этом еще один зам Базилевского Мацко Ю.Е убеждала меня, что впутывать детей не хорошо, но это не помешало им активно детей обрабатывать. Номер не прошел. Тогда решили собрать компромат. Компромата нет, тогда начали изощряться. Вспомнили несуществующую беременную школьницу, 8 детей в кружке которых на самом деле около 30. Начали убеждать что я устранился от работы физмат школе в которой я уже много лет не работаю, по причинам министерству известным, 2011 года самый плодотворный для меня как методиста обозначили, как год полной холявы. Причем это озвучивали все клоны Короля, по этим шаблонам я и заподозрил, что люди подставные.
 
Это уважаемая Алла Геннадьевна называется травля. И если вы опытный человек, то могли бы то понять и без и без пояснений. Вы вместе с клонами мусировали какую-то мою обиду. Я немножко не тот человек, чтобы обижаться на не очень умных людей. Я просто не позволил вам вести себя как попало.
 

Вам не понравился мой тон? А что вы ожидали от человека, которого  вы пытались смешать с грязью. Странный вы человек Алла Геннадьевна.  
07.01.2012 19:13:41
Яна
Брр.. более многословной полемики еще поискать. Товарищи из администрации, пожалуйста, пишите поменьше текста - изо всех сил пытаюсь не терять вашу мысль - но это реально сложно, особенно когда вы норовите еще мимоходом "ущипнуть".
Решать кто прав кто виноват тут, имхо, бессмысленно - просто нет информации. Чисто с точки зрения производственника - есть ресурсы, есть тот, кто следит за тем, чтобы ресурсы использовались с хорошим кпд и не выходили из строя внепланово. Чьи это обязанности и задачи - вам уже лучше знать.
Что же до этого локальнообразовавшегося форума - можно решить что делать дальше, или предложить что-то дельное. И я так поняла, решение тоже уже есть. Так что остаётся либо каждому идти каждому своей дорогой со своим мнением (на которое каждый имеет право), либо помириться и жить дружно.
08.01.2012 04:56:01
Валентин
Сложно, конечно, бывшим ученикам принять и понять тот факт, что их учитель может быть не прав. Но жизнь такова, что учителя – тоже люди, и им свойственно (как и всем нам) допускать ошибки, в том числе по жизни. Но это нормально – никто не застрахован от ошибок и плохих поступков. Главное – не сотворить себе кумиров. А то потом может быть достаточно больно разочаровываться в людях. См. http://www.zelen-hram.ru/online-library/question-answer/3-ask-holy-father/22.html . Не надо пытаться защитить своего учителя – он взрослый человек и свои поступки совершает осознанно.
 
Жаль, что от читателей нет профессиональных комментариев психолога. Пытаясь составить психологический портрет автора, я основывался только на опубликованных постах, по фотографии психологический портрет не составить.
 
Первое, что меня насторожило, - это попытка автора отождествить себя и школу программистов. Все же незаменимых людей нет. Школу программистов, как выяснилось, никто закрывать не собирался. Ну не было бы автора. Был бы кто-то другой на его месте. Может быть работал хуже, может быть лучше, но был бы. Ряд штрихов из заявлений автора натолкнули меня на мысль найти определение феномену. И оно есть – гордыня! Осуждение, обида, желание мстить, ощущение себя оскорбленным - это тоже проявления гордыни (http://www.intellectspb.ru/harmony/word2.html).
 
Автор пишет «В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства.   Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….». Что отсюда следует? Первое – автор разделяет людей на касты. Высшая – это явно та, к которой он принадлежит – педагог программирования. Низшая – завучи профтехучилища и директор школы. Ого го! Выполнять требования начальства из низшей касты – ему, видите ли, претит. Опять гордыня? Еще какая явно выраженная! Да поймите же государственное заведение – это же не частная лавчонка, где можно делать или не делать что хочешь. Не хочется быть под руководством бывшего завуча ПТУ – уйди сам или сам стань директором, заслужи эту должность.
Второе – оказывается, никто не мешал ему вести занятия! Тогда к чему вообще весь сыр-бор?  
Третье. Не просто трудовой проступок совершает автор. Это уже сформированная и озвученная открыто позиция взрослого человека – при зарплате в 15 тысяч рублей на работу с 9 до 18 ходить не надо?!?!?! Педагог, допущенный к работе с детьми, не стесняется говорить такое?!?!?  Никакими материальными сложностями в семье эту позицию оправдать нельзя, так как она вообще выходит за рамки любого здравого смысла. Все ж гордыня … – человек такой квалификации за 15 тысяч работать не должен как все.
Далее – адекватность выбора образа врага. Я никак не могу понять – почему Базилевский и Король, а не непосредственный руководитель центра? Вряд ли Министр  и его замы приложили руку к увольнению Потопахина. В постах автора красной нитью проходит его патологическая и почти маниакальная ненависть к чиновникам. Уже несколько смахивает на клинику. Ответ могу только предположить, так как из текстов напрямую он не вытекает – директор центра – та самая баба из ПТУ – недостойный объект для нападок. Снова гордыня? Гордыня и мстительность – плохие качества. Гордыня возводит стенки между людьми, мешает чувствовать и понимать друг друга, приводит к ссорам и вражде. Прошу всех читающих найти немного времени и прочитать полностью страницу http://club.higher-world.ru/forum/4-395-1.
Интересно, а автор исповедаться не пробовал? Или просто поговорить с батюшкой. Рекомендую и облегчение гарантирую.
Теперь два конкретных предложения:
1. Предлагаю ВСЕМ остановиться на 97-ом посте. И больше в этот раздел форума не писать. Остановиться на том, что есть. Все равно обсуждение зашло в тупик и победителей и побежденных нет и уже не будет.
2. Одновременно попросить администрацию сайта еще раз опубликовать статью автора «Мнение снизу-2» с комментарием «По просьбе читателей»  и попытаться начать спокойное обсуждение проблем, поднятых в статье, с нуля, с чистого листа. Мы ведь еще не нашли ответы на поставленные проблемы. Для Дебрей это бы стало первым таким прецедентом и вкладом администрации сайта в нормализацию психологического климата. Это же не сложно? Если администрация сайта пойдет на встречу и откроет новый форум, то с автора первые тезисы о том, каковы должны быть контуры будущего проекта программистского образования в Хабаровском крае или даже на всем ДВ.  
08.01.2012 08:17:51
Потопахин Виталий
Валентин. Я отвечу вам потому как мне кажется вы первый оппонент имеющий реально свое мнение. На самом деле школа программистов это  не здание, и не структурное подразделение, это традиция, ученический коллектив и метод. Такие школы именно отождествляются с учителем. По очень простой причине. Придет другой человек, будет другая школа, не эта а именно другая.
 
В этом смысле школу никто не открывал, а вот закрыть можно увольнением этого самого учителя. Насчет незаменимых. Вместо меня, причем когда стало ясно, что я вернусь попытались найти спеца. И даже нашли. В нашем городе такие люди есть, не очень много и с детьми они не работают, но как знатоки предмета они хороши. Вот такого человека и пригласили. После чего оповестили школы в которых учились мои дети, что школа программистов возобновляет свои занятия. Хочу сразу заметить, что это единственный случай в моей 16 летней практике, когда администрация лично беспокоится о приходе учеников. Вообще этим всегда занимаются педагоги. То есть понятно для чего это было сделано. И к этой женщине никто не пришел. Сразу поясню, что я об этом узнал значительно позже и воздействовать на процесс не мог. Но то, что из хорошего специалиста и порядочного человека пытались делать штрейкбрехера это факт.
 
И еще Валентин, если вас так заинтересовала эта история. Обратите внимание на две вещи. Мои друзья с бараньим упрямством пытаются муссировать идею моей личной обиды и и все как один давят на придуманные ими же "факты". Повторять эти "факты" я не буду. И второе. Мне кажется, что для взгляда со стороны история выглядит дикой. Жил был учитель с копеечной зарплатой, обучал два десятка учеников, писал какой-то там авторский курс. В сущности никому не мешал, ни на что претендовал. И вдруг на борьбу с ним брошен целый аппарат, замы министра, какие-то хакеры. Выше Король частично верно написал мои тексты, так вот это тексты из личной, закрытой переписки. А это уже пахнет уголовщиной. Кузнецова принявшая активное участие в этом деле руководитель системы переподготовки и доктор наук. Меня вызывают на ковер к заместителям министра, его первый зам не гнушается писать письма моим ученикам. Родителям учеников сообщили, что я уволился сам и в родной конторе и в министерстве.
Я уже не говорю, какие силы брошены в борьбу в моем КГОУ ДОД.
 
Как вы на все это сморите.
08.01.2012 08:19:15
Потопахин Виталий
Да Валентин. Еще очень важный момент. Мои бывшие ученики, это взрослые люди с уже значительным жизненным и деловым опытом. Они вполне в состоянии составить квалифицированное мнение.
08.01.2012 08:30:20
Потопахин Виталий
Вчитался в текст. Еще пояснение. Меня уволили через несколько дней после беседы с министров на которой был непосредственный руководитель и означенный Король. Так что я думаю причастность имела место.  
 
И последнее, вы как и закадычные друзья мои также начали мусолить тему моего тунеядства. А откуда вы знаете, что я на работу не ходил. А Валентин?! Мы знакомы, вы посещали наш центр, вы видели какие-то документы. Вы почему на слово воспринимаете, сказанное чиновниками.
 
А может быть гордыня это больше к ним. Не удалось уволить, так давайте теперь сотрем в порошок, общими усилиями.
 
Почему бы вам не обратить внимание на некоторые содержательные вещи. Ходил я на работу или нет уже выяснил суд. Было для этого целых три заседания, по нескольку часов каждое.
 
А вот теперь содержательно. В ответе на мою статью Король сообщил, что в прошлом году на 100% из 500 человек информатику сдал только один. И это по мнению Короля неплохо. А ведь это позор для края. А я между прочим проверял эти работы и из этих 500 могу вам сказать много было просто пустых листов. Вот вам истинная причина почему чиновничья рать готова стоять насмерть. Вот почему они так рьяно пытаються все свести к личной обиде. Они просто уводят сообщество от реальных фактов. И дело отнюдь не в психологии.
 
Добавить комментарий
RSS