вот вы мне доказываете сколько за последние 10 лет погибло. Но это не повод отрицать Катынь! Что все спустим с рук коммунистам? Они и сейчас зовут на баррикады.

ГОге.Мил человек.Если Вы даете  выкладки, то они должны    быть основанны  на  фактах. Я не за  коммунистов,я  слишком много о них знаю. Но справедливости ради,а  не огульно  обвиняя всех,приведите  хоть  один  фактик  фальсификации.Только учтите,что все  архивы  находятся  не в  руках оппозиции,а  у  власти и эксперты - ислледователи выполняют заказ  не Илюхина,а  власти.
Может Вы вместо  Валерии  ответите ,чем 21 век  лучше начала  двадцатого. Только не гоните  телевизионную ложь и  новые заверения политиков, что через "год  мы  будем жить при коммунизме".Это уже  было на  каком -то сьезде. В это никто уже  не  верит,так же  как  и не  верит в  улучшение  жизни.Она все  хуже и хуже.Пенсии  повышают на копейки,а   инфляцию- в  разы,можно и про ветеранов ВОВ говорить.Их власть любит  только на 9 мая.А зароботная плата у нас  самая низкая в мире.Кризисные явления  так удачно  увеличили капиталы  отдельных лиц, и так  "осчастливили" все  остальное население.А как расценивать повторяющиеся(почему-то все к  выборам)  заявления  первых лиц-в 2012 году  мы  повысим зарплаты в 3 раза,а   наша  селиконовая  долина через надцать лет даст такие  результаты...Да  вы  сначала  постройте  ее(там еще  конь не  валялся). Вот могу  признать,что   нынешняя  власть  научилась настолько громко и красиво бить в  барабаны  и дудеть в  фанфары, и лапшу  на  уши народу  вешать,что в  раз сказать можно.(ВВП сказал на одном своем выступлении,кстати с высокой  трибуны,в отношении мериканцев-Так держать(читай- обманывать)народ уметь надо.Смею Вас уверить. Наши тоже  умеют не хуже.Да,  21  век  сильно отличается от начала 20.А насчет Петра...Может и вам привести данные сколько народу было положено  под  фундаменты "окна в  Европу".Но с этой точки зрения все  Петра  на  руках носят.А Сталина- нет.А ведь они одинаковые.Для них человеческая жизнь была  копейка.В споре сначала   давайте  аргументы,а потом уже  выводы.Во все времена невежество всегда прикрывалось громкими криками и  обвинениями противоположной стороны.Но не всегда  было так-кто громче кричит  тот и прав..Кто  в постах сказал,что  выборы  покажут.Ничего не  покажут. Сегодня  выборы такие же как  при Ельцине и Горбачеве и др.Появится "письмо Семнадцати"-помните такое  послание 17 бизнесменов.Или расстрел законно избранной  думы тем же Ельциным.Или самы близкие  факты- Конститутуция  есть,а  первые лица ее  же  и нарушают.Иначе как  можно назвать (до выборов) фотографии и  постоянное  мелькание ВВП на коне,в самолете, в шахте, на дне Байкала,в кабине ракеты.Где  еще не были два друга?В кратере на обратной стороне луны.Будут!
Все таки попробуйте  

Много шумихи о давлении на свидетелей. Да кому нужны эти студенты, кто станет с ними связываться, они сами не хотят ничего делать, поэтому и не заканчивают университет! И не отчислит их ни-кто, если они нормально учатся.
Удивляют другие факты. Свидетели обвинения несколько раз меняли показания. Сначала показали на Иванова, потом сказали, что сомневаются и это не он. Потом снова показали на Иванова. И все это они свидетельствовали под присягой. Гособвинитель просила отме-нить приговор первой инстанции, потому что совесть ее замучила, по-том эту жалобу отозвали. Заметьте, не она сама отозвала жалобу, а прокурор железнодорожного района. Никто не задумался, что у этих людей появилось гражданское мужество, когда они решили не брать грех на душу и сказали правду, что Иванов не виноват. А только потом на них было оказано давление далеко не со стороны Иванова. Иванов был арестован, и уже никто не пошел на попятную, потому что разра-зился бы страшный скандал.
Происходила какая-то кутерьма с экспертизами. То пинал, то не пинал. Не была принята во внимание даже самая сильная независи-мая Новосибирская экспертиза. Почему? Почему поверили той, кото-рая была проведена здесь? Потому что, если никто Андрея не пинал, то грош цена показаниям всех свидетелей обвинения!?
Почему не приняты во внимание показания свидетелей защиты. Ведь можно было провести в Университете следственный экспери-мент со студентами – заочниками, сдававшими зачет Иванову и со-трудниками кафедры. Выстроить логическую цепочку: кто, когда, куда и за кем заходил. Этого тоже не было сделано. Почему не приняты во внимание показания свидетелей защиты, потому что это кому-то не-выгодно? Зато свидетелей обвинения привозили несколько раз на следственный эксперимент, они показывали, как Иванов пинал Нем-цова. Они что, постоянно забывали, что они видели, что приходилось им напоминать, что они должны сказать в суде? А может они и не ви-дели ничего вовсе!?
Почему поменялось три следователя при ведении дела? Почему как только следователь Дабаев попытался поискать другие версии, его тут же отстранили от дела? И куда делся героический следователь Нехорошков, который, по словам родителей Андрея, проделал тита-ническую работу по делу. Несомненно, он очень старался обезвре-дить всех свидетелей защиты, путем давления на них, что частично ему и удалось сделать.
Хотя, похоже, при рассмотрении кассационной жалобы судьи за-думались не только над этими фактами. Но снова некто вмешался, и приговор остался в силе.
Конечно, безмерно горе родителей, потерявших ребенка! Не дай бог кому такое испытание! Но они в своем горе уже практически при-числили его к святым. Тем не менее, давайте будем честными до кон-ца. О мертвых плохо не говорят, но ребенок-то был далеко не идеаль-ным! И возможно, что-то не поделил с окружающими. Очень жаль, что родители не хотят посмотреть в глаза настоящему убийце, они просто вцепились зубами в Иванова. Ведь он вот, здесь, рядом. А того еще ищи, свищи, время упущено. А в это время тюрьме сидит невиновный, уважаемый, заслуженный, пожилой человек! И нет ничего удивитель-ного в том, что Иванова бросились защищать много людей. Это гово-рит о том, что он заслужил уважение у них и люди знают, что он неви-новен.
Мы хотим обратиться к человеку, который сделал это! Ведь вы смотрите телевизор, читаете газеты, заходите в интернет! Вы знаете, что по Вашей вине страдает человек, который ничего не совершал! Страдает его семья! Придите сами в прокуратуру, не берите грех на душу! Всем же ясно, что это нелепая случайность, Вы не хотели Анд-рея убить. А если Вы его ударили, видимо на это была причина. По-нятно, что потом Вы испугались. Суд учтет все обстоятельства. А ведь для Иванова это смертный приговор! Как Вы сможете жить дальше, зная, что на Вашей совести жизни двоих людей? Это будет очень трудно. Еще мы обращаемся к НАСТОЯЩИМ свидетелям этого про-исшествия. Найдите в себе мужество, сообщите о подробностях. По-могите!

Никто и подумать не мог, что произошла драка. Да, скорее всего это была и не драка, а просто потасовка, потому что все произошло очень быстро и достаточно тихо.
Где же те около двадцати студентов, о которых вы все время го-ворите? Что все стояли, смотрели на драку и считали, сколько раз Немцова пнули по голове? И никому не пришло в голову вступиться? Вряд ли все были такими трусами. Да и не боятся настолько студенты преподавателей. Скорей всего, никого там и не было.
Во всех статьях пишут, что Иванов был пьян. На самом деле был пьян студент Немцов. И этому имеется немало свидетелей, это те, кто оказывал ему помощь и те, кто стоял рядом. Во-первых, от него пахло, во-вторых, его же друзья, прибежавшие после звонка по телефону, сказали, что они вместе пили пиво около ларька рядом с университе-том, а потом Андрей пошел в университет в туалет. (Позднее их, ви-димо попросили об этом не говорить). Иванов в это время принимал зачет, поэтому категорически не мог быть даже выпившим!
Еще везде речь идет о каком-то банкете-фуршете. Новый ректор был в это время в Москве, поэтому если банкет и был, то там. Бывший ректор поднимался с улицы в верхней одежде в свой кабинет, когда Андрею оказывали помощь. О каком банкете идет речь? Кто его при-думал?
Врач, приехавший на скорой помощи собирался везти Андрея во вторую краевую больницу. Все знают, что там есть специализирован-ное отделение нейрохирургии. Значит, у него сразу возникли подозре-ния на перелом основания черепа? Поэтому странно слышать, что из Дорожной больницы несколько раз звонили в университет, уточнить, что же случилось с ребенком? Интересно, например, когда скорая на улице подбирает человека, которому стало плохо, врачи куда и кому звонят, чтобы поставить диагноз и узнать, что с человеком случилось? А оказался в Дорожной больнице Андрей, потому что приехал его па-па, врач этой больницы, который наверняка тоже сразу понял, что сын пьян. Видимо в реанимации железнодорожной больницы избавлялись от следов алкоголя и только потом увезли в специализированное от-деление для оказания помощи, но было поздно. А может, если бы Ан-дрей попал сразу в руки нейрохорургов, то остался бы жив, или хотя бы пришел в себя и назвал убийцу.
Хотя убийством это можно назвать с большой натяжкой. Несча-стный случай. В обычной пьяной студенческой потасовке Андрей упал, и очень неудачно. Конечно, очень больно это было осознавать роди-телям. Нелепая смерть, которой могло и не быть. Поэтому как нельзя к стати пришлось громкое убийство.
Только особо никто и не кинулся искать убийцу. Убийца был про-сто назначен – Иванов. Он оказался не в то время и не в том месте. А еще видимо где-то, когда-то и кому-то он перешел дорожку. Потом мама Андрея сходила к гадалке. Неизвестно откуда возникли свиде-тели, видевшие Иванова. Дело против него очень быстро закрутилось. Анатолий Петрович никогда бы не опустился до разборок с выпившим студентом, тем более до рукоприкладства. Не той породы этот чело-век. Это могут подтвердить все, кто знает Иванова!

Для зкп.
 
Хотите выкладки - пожалуйста: кпрф умышленно сфабриковала катынский документ, чтобы иметь возможность поставить под сомнение остальные миллионы аналогичных материалов, таких, как "десять лет без права переписки", как "вольная" уголовникам в 53-м, да и сами репрессии - это же гебельсовская пропаганда. А чтобы придать некую степень "достоверности", Илюхин писал о "человеке, пожелавшем остаться неизвестным".
Обгадились, умейте отвечать...
 
Не оправдываю думцев, но создается впечатление, что их предки и они сами никогда не жили в Российской Империи, РСФСР, СССР да и в России тоже. Давайте припомним Петру отрубленные бороды и реабилитируем бояр, поименно....

Валерии.Константина Пронякина и Харитонову  уже  судили  без  ссылок  на  статьи ,а  только по мнению  судьи и  под давлением  представителя журналистсткого корпуса.Конечно, Сталин  был негодяем и подонком.На волне реабилитации  себе очки зарабатывала  каждая  власть и валила  на него все,ради того  что бы  такие  как  вы думали так,  а не иначе. Мне  жаль вас.Вы только и говорите  что двадцать первый  век  на дворе.А теперь беспристрастно давайте перечислим,  чем  лучше двадцать первый  век  семнадцатого года? Сталин  погубил десятки тысяч.А Вы знаете сколько  погибло за  последние  10 лет в  результате разгула  преступности, или суицида из за разрушенной  жизни? Эти цифры скрываются, но они  ужасны и не  сопоставимы с  потерями в  Афганситане.Вы вспомните  когда  выбирали Ельцина одним из тезисов  была   его мысль-Вы хотите  гражданской  войны?Народ не хотел лишних жертв и тем более войны. И  что  мы  получили? Молдавия,Чечня два раза, Таджикистан, Киргизстан.Только в  Чечне  прямые  потери  больше 200 тыс. А разрушенное  хозяйство и разрушенные  жизни. Вы были  в  наших поселках (она же  глубинка).Там народ  по легкой  руке  Ельцина до  сих  пор  пьет. И не  может  остановиться  даже  те,  кто смог  не  умереть в  этом пьяном угаре.Но теперь же "паленка" стала(Это же решение по сути ЕР-они  большинство в думе,о ,якобы,  защите натуральной  водки ) Теперь паленка  стоит 85 рублей.И как  пили ее  так  и пьют. А цены  поднялись  на все продукты.И еще  вы расскажите народу, как   власть поднимает цены и стимулирует инфляцию. И сколько из-за  этого  людей  лезет добровольно  от этой жизни в  петлю.Раскажите  про коррупцию во власти. Один из примеров.Когда принимали ОСАГО взятку депутататам ЕР давали в  миллиардах. За поправки так же. И кто нибудь понес  наказание   за  это. Давайте. Расказывайте сказочки  про 21  век.

Трындец подкрадывается всегда незаметно. А если его еще и своими руками подготовить, то потом можно сделать вид, что хотели как лучше... Ну а насчет Курил - сдадут одназначно. Не зря ж Путин с Медведевым на ДВ зачастили. Да и японцы смело так запрещали презику острова посещать. Чуют слабость.

Простой человек, не ждите счастья в будущем,т.к. вы прогневили Богов.

Простой человек: врачи- не боги, они всего лишь люди. И все во власти Божьей. Радуйтесь, что с вашими детьми такое не случилось... Пока не случилось.

Ну что - друзья и поклонники убийцы Иванова - не нравится, что приговор вступил в силу?! Молодцы, родители погибшего студента! Никому они не принесли зла,они действовали по зову сердца. И все здравомыслящие люди - на их стороне. Так что, поклонники убийцы Иванова, вы сами и ждите в свой адрес  и бумеранг и прочую лабуду! Все у вас еще впереди! На том разрешите откланяться.

типичный ответ коммунистов. Ну и что? Ну и что? Ну и что людей убивали? Подумаешь.. люди. Ага. А Сталин герой. Ужас просто какой-то и мракобесье. На дворе 21 век, а у них все 1917))

Антону  и главному городскому говоруну.
Коммунисты  оперируют фактами, Илюхин приводит конкретные  цыфри,ссылается на документы,конкретных лиц и сделанные  выводы  крупными специалистами.А Вы  что в  ответ? Сталин убивал...тогда репрессии  были.И все?Так вы и гибель китов  в Тихом океане  под репрессии подведете.  Если ЕР права,  дайте такие же  выкладки.

Вранье, наглое вранье!!!
 
ЕР - 319 за, ЛДПР - 40 - не голосовала, КПРФ - 57 против, СР - 3а 29, не голосвало 9.
 
Это упрек во вранье коммунистам, а давать оценку историческим событиям мы не вправе. Так что кричать о том что др. партии фашисты, не правильно

Вот не понимаю зачем автор этого ресурса поместил сюда очередную истерику КПРФ? У них в Думе все что не по их, то все против страны и трудового народа. Любые законы, проекты, предложения не только от ЕР, но и от других партий - просто отвергаются. Принцип такой, все что не наше даже хорошее, значит коммунисты все равно против. Баба-яга всегда против! А насчет голосования здесь полное вранье, например ЛДПР в полном составе не голосовало, а СР - частично. Зачем врать? Я не понимаю! Всегда они врут! И это истерика их насчет Катыни еще не доказана, но все люди знают о зверствах советского режма и тов. Сталина!

Привет коллективу Дорожной больницы,где кроме как от алкоголя вашего сына не спасли.

Позор едросам..в очередной раз показали презрительное отношение к Русскому народу. Зачем же нам такая власть??!!

Не везет нашим политикам на интердевочек.С Петра Первого  как-то незаметно немцы  влезли  в  самое   сердце России.Задал как то   вопрос  весьма  осведомленным  лицам,Кто завербовал  Горбачева,и мне популярно пояснили  что это сделал железная  леди Маргарет Тетчер  на одном из двухчасовом междусобойчике.А потом  народ так  удивлялся.А чего это   мериканцы   для  него специально  фонд  "зеленый  крест"  учредили.И ему  и  денежки  по пять тысяч   зеленых рублей  регулярно   платят. Это за  какие  подвиги бывший прзидент на  содержании у  американцев? А теперь  и Путин со товарищи  так  бездумно  под Катынь легли.Неужели тоже  дама немецкая, забугорная Меркель?. А  с поляками наши точно про откат  договорились. Не удивлюсь если завтра   отдадут Курильские острова   японцам.
А как  красиво и громко мы  поем  слова  гимна России.
Выражаю собственное  мнение   в самой демократичной и свободной  стране  мира.

Боря,как и прокурор Пахомов обос-
рали не только Дальний Восток,но и себя с головы до ног!

Перевелись честные люди во власти;оста-
лись одни"папы"типа Ишака и их шныри,тол
пящиеся у бюджетной кормушки.

Ура!Мы отомстили пшекам за позор 20-х
годов!